В течение последних 23 лет он посетил 107 стран. По словам норвежца, попросившего не называть его имени, Кыргызстан — самая свободная страна в Средней Азии. Он считает, что основной проблемой малого количества туристов из стран Евросоюза является неправильное освещение событий в Кыргызстане европейскими СМИ.
Я вместе с Ильей взяли интервью у норвежца, побывавшего в Кыргызстане еще в октябре 2012 года. Столь долгая публикация текста связана с личной просьбой туриста - он попросил не указывать его имени и опубликовать его слова, когда он покинет Кыргызстан.
Я чувствую себя здесь в полной безопасности
В первую очередь, хочется сказать, что я был во всех странах бывшего СНГ, за исключением Туркменистана. Кыргызстан удивил меня.
В моей стране очень сложно найти человека, который бы слышал о Кыргызстане, за исключением случаев насилия, которое случилось несколько лет назад (государственный переворот в 2010-м и этнический конфликт на юге в июне того же года).
Эти события освещались "Евроньюс". Они говорили вещи, не соответствующие реальной ситуации здесь. Говорили, что здесь просто насилие между узбеками и кыргызами. Я знаю больше, я знаю, потому что я сам путешествовал и видел все своим глазами.
Люди в Кыргызстане удивили меня. Если сравнить с соседними странами, то я чувствую, что люди здесь более открытые. Я чувствую, что здесь больше счастья.
Я это вижу, потому что ваш путь развития парламентской республики сделал людей более счастливыми и открытыми. Вы не такие закрытые как в соседних странах.
Другая вещь — я чувствую себя здесь в полной безопасности. Я чувствую, что люди здесь не заглядываются на меня. Люди здесь не пытаются вести себя со мной как с инвестором, правда, не всегда так.
Очень часто, путешествуя по странам, я вижу, что люди пытаются поиметь мои деньги.
Я был удивлен сегодняшним таксистом, возившим меня целый день. Он должен был меня встретить возле отеля. Он ждал меня 15 минут, когда я подошел, таксист сказал, что ничего страшного. Затем, когда мы приехали обратно, я попытался заплатить ему за обратную дорогу, но он сказал, что я уже отдал все деньги. Потому что оказывается я ему уже успел отдать в два раза больше денег.
Это шокировало меня. Я никогда еще не встречался с таким низким уровнем заработной платы. Это сказало мне что-то о людях здесь.
На что я с трудом смотрю, когда путешествую, так это на то, что я могу видеть из окна плохой уровень жизни. Я могу видеть как семьи, живущие рядом с моим отелем, ходят в туалет на улице, как ходят за водой.
Реальность, о которой говорят в медиа, не соответствует действительности
Наши медиа хотели быть такими — здесь плохо, здесь хорошо — это из-за коммерции.
Я могу привести пример. В прошлом году я был в Эфиопии, где идет война много лет. Я жил там несколько недель. Никто не мог понять меня, зачем я приехал сюда как турист?
Потому что все в Норвегии читали, что в Эфиопии люди дерутся, голодают. Поэтому никто из туристов без знаний не посещал Эфиопию.
Я же чувствовал себя там в полной безопасности. После того как я вернулся, я пытался многих людей подтолкнуть на поездку в Аддис-Абебу (столица Эфиопии).
Причина, почему там никого из туристов не было-в медиа ресурсах. Я знаю, что когда ты путешествуешь и видишь своими глазами жизнь в странах, ты все понимаешь- лучше. Ты читаешь, ты знаешь с кем разговариваешь. И мне нравится понимать реальную картину происходящего в странах.
Я, например, читал специфическую информацию для туристов о Бишкеке, которую читали все.
Там вы можете прочитать
а) Ты можешь быть дураком, но в аэропорте люди не могут написать полностью твое имя;
б) Не выходите один на улицу ночью, — я знаю гораздо лучше, что это не правда.
Нужно быть полным идиотом, чтобы оказаться одному, пьяным, с большими деньгами в кармане, изображая много ценности из себя, чтобы иметь проблемы в Бишкеке.
Но я точно говорю вам, что больше проблем будет в моей родной Норвегии. В Англии у меня будет больше проблем. Если я поеду в США и появлюсь таким среди ночи на улице, то скорее всего я буду убит.
Это все из-за пропаганды в медиа. Я счастливчик, что путешествую по всему миру и понимаю, что реальность, о которой говорят в медиа, не соответствует действительности. Поэтому важно иметь свободу слова.
Куда бы я не пошел из своего отеля в Бишкеке, я могу получить информацию о других странах при помощи интернета. Для людей очень важно знать что происходит в соседних странах.
Люди тогда могут сравнивать. В моей стране это запрещено, мы не можем ничего говорить, а вот соседи могут. После, люди начинают собираться и объединяться, потому что видят другой мир.
Я не боялся ехать в Кыргызстан. Я не верил СМИ своей страны о том, что они писали о Кыргызстане.
Может появиться вопрос-медиа врут? Нет, не в Норвегии. Они просто не владеют достаточной информацией о проблеме.
Пугающая толпа таксистов аэропорта "Манас"
Вообще, я опытный путешественник, и не боюсь уже ничего. Но если бы я был новичком, то немного испугался бы аэропорта в Бишкеке.
Вам нужно убрать толпу таксистов при выходе из аэропорта — это очень плохо. В нормальных странах существует менеджмент таксистов, когда у каждого есть своя очередь.
Я могу сравнить это с аэропортом Кишинёва (Молдавия) десятилетней давности. Когда я там был, каждый пытался затащить меня в свое такси, чтобы довезти — такое пугает.
Спустя десять лет, у них до сих пор нет хорошей демократии, но они пытаются попасть в Европейский союз. В аэропорте всё невероятно изменилось.
Но, если говорить в целом о сегодняшней Молдавии и сравнивать ее с Кыргызстаном, то я вижу ситуацию здесь, в Кыргызстане, гораздо лучше.
Потому что у вас есть ресурсы, вы на пути становления парламентаризма. Но всё же сложно сравнивать, потому что сейчас вы лишь в начале пути.
Если взять Украину, у них до сих пор много проблем. Невероятно трудно объяснять это, но здесь в Бишкеке также безопасно, как в Киеве. Если бы я думал над этим вопросом дольше, то я бы смог ответить более развернуто, мне нужно посмотреть на карту.
"Интересная революция" Кыргызстана
Я люблю посещать места, где что-то случалось. Это значит, что я нахожу страну интересной по-своему. У меня есть знания о том что происходило здесь, я был в соседних странах. Я знаю о природных ресурсах.
У вас есть 2000 тонн золота и 220 мест его залежей. Я нахожу это очень интересным, ведь у вас была революция. Когда я сидел в своем отеле в Бишкеке и думал о странах, о которых я рассказал, я не мог понять, потому что у вас есть 2000 тонн золота... потому что из-за реальной демократии... эта невероятная разница между людьми.
Большое количество туристов из Европы абсолютно невозможно.
Я бы никогда не посетил страну, где было бы опасно. Для меня безопасность превыше всего. Кыргызстан очень интересная страна и будет очень интересно вернуться сюда через десять лет.
Но если вы хотите больше туристов в стране, то сейчас большое их количество из Европы абсолютно невозможно! Я говорю это как профессиональный турист.
Сами туристы и туристические компании ничего не знают о странах. И у них нет интереса узнавать самим. Также нет прямых авиа рейсов в Кыргызстан из Норвегии.
Единственный способ поехать в Бишкек из Норвегии — это "Аэрофлот", но никто не знает об этом.
Я очень заинтересован посетить все страны бывшего Советского Союза. Как раз последние годы я и посещаю эти страны. Что касается расписания — следующей станет Косово.
Я никогда не поеду на границу Кыргызстана с Узбекистаном.
Хочу сказать, что я посетил все 48 европейских стран. Но сейчас их 49, потому что Косово стала независимой. В какой-то мере Косово можно сравнить с Кыргызстаном десятилетней давности.
Мне интересно туда поехать, потому что они приобрели независимость и начали что-то делать, но сейчас им очень трудно.
Сейчас у меня улыбка на лице, потому что несколько часов назад я разговаривал с женщиной из Кыргызстана. Когда я ей сказал, что собираюсь в Косово, она мне сказала: "А там разве не опасно?". Я сказал ей: "Нет, нет, нет".
Но в тот же момент, посещая такие страны, я никогда не поеду в опасные участки. Я никогда не поеду на границу Кыргызстана с Узбекистаном, в район Оша. Потому что я знаю, что там могут быть проблемы, каких нет в Бишкеке.
СМИ должны быть независимыми и бороться за права человека будучи нейтральными
Я хотел поехать в Ливию в 2009 году. Но тогда я понял, что не могу найти ничего в интернете про эту страну. Я не мог найти информацию про отели. Только про несколько международных, где были невероятно высокие цены. Я очень расстроен, что все же не поехал в Ливию, потому что было бы очень интересно увидеть разницу.
У них был диктатор Каддафи, но нет таких правил, что если вы убиваете диктатора, то все будет хорошо.
События в Ливии также искаженно освещались в Норвегии. Могу сказать, что революции, которые происходят в мире, освещаются очень узко западными СМИ. Я это называю военной пропагандой.
Для меня очень важно, если в мире где-то есть войны или конфликты, чтобы СМИ освещали всесторонне. Медиа должны быть независимыми и бороться за права человека, будучи нейтральными. Если же они пропагандируют войну, как в Ливии, то после революций люди боятся власть.
Высокие цены, заработная плата и уровень жизни
В Норвегии мы имеем почти самые высокие зарплаты в мире. В тоже время, мы почти самая дорогая страна.
Из-за конкуренции между авиакомпаниями, мы можем покупать авиабилеты в любую страну Европы почти бесплатно.
В Норвегии у нас есть фантастические возможности для путешествия, из-за дешевых билетов и высокой зарплаты.
Но если вы хотите поехать к нам, то если мы говорим о сигаретах, то в моей стране они стоят 850 сомов, а здесь 32.
Если вы хотите поехать в какой-нибудь город в Европе, то придется заплатить втрое больше чем здесь в Кыргызстане.
Все из-за разницы жизни людей. Если она очень большая, некоторые очень богатые люди, если нет демократии, не переживают о ценах, они могут заплатить за все. В Норвегии не так.
Много людей имеет возможность путешествовать так как я, но должен быть некий талант для этого, какие-то способности.
Например, я был этим летом на Сейшелах (Республика Сейшельские острова, страна в Восточной Африке), для европейцев достаточно дорого туда поехать.
Билеты дорогие, если покупать через туристические агентства. Но если покупать их самому, то это гораздо дешевле. Так в основном в Норвегии делают с Лондоном.
В Норвегии в основном продаются путевки в Кыргызстан для катания в горах и восхождения по ним. Это значит, что в моей стране развит групповой туризм.
Индивидуальный гораздо сложнее. Нужно много времени, чтобы люди чувствовали себя в безопасности. И этого не будет, если у самих людей не будет интереса и знаний о странах.
Пять ассоциаций с Кыргызстаном
- Прекрасная природа
- Дружелюбные люди
- Честные люди
- Труднодоступное местоположение
- Низкие цены
Турист из Норвегии начал путешествовать с 1990 года. Согласно средним данным, каждый месяц за последние 23 года он бывал в 2,5 странах. По его словам, посещение государств являлось отчасти бизнесом - он работал в одной крупной организации, занимающейся сбором данных о странах для других компаний, которые хотели открыть свои представительства в той или иной стране.
Хотел разоблачить миф о том, что в КР ехать безопасно, но в итоге говорит, что в ОШ ни за что не поедет…. а Клооп тоже СМИ, вот так вот и создаються новые стериотипы… и в целом его размышления очень шаблоны и пропитаны ориентализмом… 🙁
Ну, ну…из-за таких вот комментаторов, к нам никто ехать и не хочет. Не знают, что им надо, сказал человек о стране хорошо — лукавит, плохо скажет — как посмел. А самим слабо такое интервью взять?! И потом, попробуйте расположить к себе иностранца и говорить с ним на темы, о которых у нас многие предпочитают молчать… Или брюзжат, когда другие что-то делают…
Диана и Илья, вы молодцы! Интересный пост! Отличное интервью.
Ребята, без обид, но после гуглтранслейта текст надо «причесывать». 😉
С Новым годом!!! Любви и удачи!!!Всегда вместе :)))
Excellent points altogether, you simply received a new reader. What would you suggest in regards to your post that you made some days ago? Any positive?
You really make it seem really easy with your presentation however I to find this matter to be actually something that I believe I would by no means understand. It sort of feels too complex and very extensive for me. I am having a look forward to your next publish, I’ll attempt to get the hold of it!