Интервью с Норвежцем: Я чувствую себя в Бишкеке в полной безопасности

В течение последних 23 лет он посетил 107 стран. По словам норвежца, попросившего не называть его имени, Кыргызстан — самая свободная страна в Средней Азии. Он считает, что основной проблемой малого количества туристов из стран Евросоюза является неправильное освещение событий в Кыргызстане европейскими СМИ.

Я вместе с Ильей взяли интервью у норвежца, побывавшего в Кыргызстане еще в октябре 2012 года. Столь долгая публикация текста связана с личной просьбой туриста — он попросил не указывать его имени и опубликовать его слова, когда он покинет Кыргызстан.

Я чувствую себя здесь в полной безопасности

В первую очередь, хочется сказать, что я был во всех странах бывшего СНГ, за исключением Туркменистана. Кыргызстан удивил меня.

В моей стране очень сложно найти человека, который бы слышал о Кыргызстане, за исключением случаев насилия, которое случилось несколько лет назад (государственный переворот в 2010-м и этнический конфликт на юге в июне того же года).

Эти события освещались «Евроньюс». Они говорили вещи, не соответствующие реальной ситуации здесь. Говорили, что здесь просто насилие между узбеками и кыргызами. Я знаю больше, я знаю, потому что я сам путешествовал и видел все своим глазами.

Люди в Кыргызстане удивили меня. Если сравнить с соседними странами, то я чувствую, что люди здесь более открытые. Я чувствую, что здесь больше счастья.

Я это вижу, потому что ваш путь развития парламентской республики сделал людей более счастливыми и открытыми. Вы не такие закрытые как в соседних странах.

Другая вещь — я чувствую себя здесь в полной безопасности. Я чувствую, что люди здесь не заглядываются на меня. Люди здесь не пытаются вести себя со мной как с инвестором, правда, не всегда так.

Очень часто, путешествуя по странам, я вижу, что люди пытаются поиметь мои деньги.

Я был удивлен сегодняшним таксистом, возившим меня целый день. Он должен был меня встретить возле отеля. Он ждал меня 15 минут, когда я подошел, таксист сказал, что ничего страшного. Затем, когда мы приехали обратно, я попытался заплатить ему за обратную дорогу, но он сказал, что я уже отдал все деньги. Потому что оказывается я ему уже успел отдать в два раза больше денег.

Это шокировало меня. Я никогда еще не встречался с таким низким уровнем заработной платы. Это сказало мне что-то о людях здесь.

На что я с трудом смотрю, когда путешествую, так это на то, что я могу видеть из окна плохой уровень жизни. Я могу видеть как семьи, живущие рядом с моим отелем, ходят в туалет на улице, как ходят за водой.

Реальность, о которой говорят в медиа, не соответствует действительности

Наши медиа хотели быть такими — здесь плохо, здесь хорошо — это из-за коммерции.

Я могу привести пример. В прошлом году я был в Эфиопии, где идет война много лет. Я жил там несколько недель. Никто не мог понять меня, зачем я приехал сюда как турист?

Потому что все в Норвегии читали, что в Эфиопии люди дерутся, голодают. Поэтому никто из туристов без знаний не посещал Эфиопию.

Я же чувствовал себя там в полной безопасности. После того как я вернулся, я пытался многих людей подтолкнуть на поездку в Аддис-Абебу (столица Эфиопии).

Причина, почему там никого из туристов не было-в медиа ресурсах. Я знаю, что когда ты путешествуешь и видишь своими глазами жизнь в странах, ты все понимаешь- лучше. Ты читаешь, ты знаешь с кем разговариваешь. И мне нравится понимать реальную картину происходящего в странах.

Я, например, читал специфическую информацию для туристов о Бишкеке, которую читали все.

Там вы можете прочитать
а) Ты можешь быть дураком, но в аэропорте люди не могут написать полностью твое имя;
б) Не выходите один на улицу ночью, — я знаю гораздо лучше, что это не правда.

Нужно быть полным идиотом, чтобы оказаться одному, пьяным, с большими деньгами в кармане, изображая много ценности из себя, чтобы иметь проблемы в Бишкеке.

Но я точно говорю вам, что больше проблем будет в моей родной Норвегии. В Англии у меня будет больше проблем. Если я поеду в США и появлюсь таким среди ночи на улице, то скорее всего я буду убит.

Это все из-за пропаганды в медиа. Я счастливчик, что путешествую по всему миру и понимаю, что реальность, о которой говорят в медиа, не соответствует действительности. Поэтому важно иметь свободу слова.

Куда бы я не пошел из своего отеля в Бишкеке, я могу получить информацию о других странах при помощи интернета. Для людей очень важно знать что происходит в соседних странах.

Люди тогда могут сравнивать. В моей стране это запрещено, мы не можем ничего говорить, а вот соседи могут. После, люди начинают собираться и объединяться, потому что видят другой мир.

Я не боялся ехать в Кыргызстан. Я не верил СМИ своей страны о том, что они писали о Кыргызстане.

Может появиться вопрос-медиа врут? Нет, не в Норвегии. Они просто не владеют достаточной информацией о проблеме.

Пугающая толпа таксистов аэропорта «Манас»

Вообще, я опытный путешественник, и не боюсь уже ничего. Но если бы я был новичком, то немного испугался бы аэропорта в Бишкеке.

Вам нужно убрать толпу таксистов при выходе из аэропорта — это очень плохо. В нормальных странах существует менеджмент таксистов, когда у каждого есть своя очередь.

Я могу сравнить это с аэропортом Кишинёва (Молдавия) десятилетней давности. Когда я там был, каждый пытался затащить меня в свое такси, чтобы довезти — такое пугает.

Спустя десять лет, у них до сих пор нет хорошей демократии, но они пытаются попасть в Европейский союз. В аэропорте всё невероятно изменилось.

Но, если говорить в целом о сегодняшней Молдавии и сравнивать ее с Кыргызстаном, то я вижу ситуацию здесь, в Кыргызстане, гораздо лучше.

Потому что у вас есть ресурсы, вы на пути становления парламентаризма. Но всё же сложно сравнивать, потому что сейчас вы лишь в начале пути.

Если взять Украину, у них до сих пор много проблем. Невероятно трудно объяснять это, но здесь в Бишкеке также безопасно, как в Киеве. Если бы я думал над этим вопросом дольше, то я бы смог ответить более развернуто, мне нужно посмотреть на карту.

«Интересная революция» Кыргызстана

Я люблю посещать места, где что-то случалось. Это значит, что я нахожу страну интересной по-своему. У меня есть знания о том что происходило здесь, я был в соседних странах. Я знаю о природных ресурсах.

У вас есть 2000 тонн золота и 220 мест его залежей. Я нахожу это очень интересным, ведь у вас была революция. Когда я сидел в своем отеле в Бишкеке и думал о странах, о которых я рассказал, я не мог понять, потому что у вас есть 2000 тонн золота… потому что из-за реальной демократии… эта невероятная разница между людьми.

Большое количество туристов из Европы абсолютно невозможно.

Я бы никогда не посетил страну, где было бы опасно. Для меня безопасность превыше всего. Кыргызстан очень интересная страна и будет очень интересно вернуться сюда через десять лет.

Но если вы хотите больше туристов в стране, то сейчас большое их количество из Европы абсолютно невозможно! Я говорю это как профессиональный турист.

Сами туристы и туристические компании ничего не знают о странах. И у них нет интереса узнавать самим. Также нет прямых авиа рейсов в Кыргызстан из Норвегии.

Единственный способ поехать в Бишкек из Норвегии — это «Аэрофлот», но никто не знает об этом.

Я очень заинтересован посетить все страны бывшего Советского Союза. Как раз последние годы я и посещаю эти страны. Что касается расписания — следующей станет Косово.

Я никогда не поеду на границу Кыргызстана с Узбекистаном.

Хочу сказать, что я посетил все 48 европейских стран. Но сейчас их 49, потому что Косово стала независимой. В какой-то мере Косово можно сравнить с Кыргызстаном десятилетней давности.

Мне интересно туда поехать, потому что они приобрели независимость и начали что-то делать, но сейчас им очень трудно.

Сейчас у меня улыбка на лице, потому что несколько часов назад я разговаривал с женщиной из Кыргызстана. Когда я ей сказал, что собираюсь в Косово, она мне сказала: «А там разве не опасно?». Я сказал ей: «Нет, нет, нет».

Но в тот же момент, посещая такие страны, я никогда не поеду в опасные участки. Я никогда не поеду на границу Кыргызстана с Узбекистаном, в район Оша. Потому что я знаю, что там могут быть проблемы, каких нет в Бишкеке.

СМИ должны быть независимыми и бороться за права человека будучи нейтральными

Я хотел поехать в Ливию в 2009 году. Но тогда я понял, что не могу найти ничего в интернете про эту страну. Я не мог найти информацию про отели. Только про несколько международных, где были невероятно высокие цены. Я очень расстроен, что все же не поехал в Ливию, потому что было бы очень интересно увидеть разницу.

У них был диктатор Каддафи, но нет таких правил, что если вы убиваете диктатора, то все будет хорошо.

События в Ливии также искаженно освещались в Норвегии. Могу сказать, что революции, которые происходят в мире, освещаются очень узко западными СМИ. Я это называю военной пропагандой.

Для меня очень важно, если в мире где-то есть войны или конфликты, чтобы СМИ освещали всесторонне. Медиа должны быть независимыми и бороться за права человека, будучи нейтральными. Если же они пропагандируют войну, как в Ливии, то после революций люди боятся власть.

Высокие цены, заработная плата и уровень жизни

В Норвегии мы имеем почти самые высокие зарплаты в мире. В тоже время, мы почти самая дорогая страна.

Из-за конкуренции между авиакомпаниями, мы можем покупать авиабилеты в любую страну Европы почти бесплатно.

В Норвегии у нас есть фантастические возможности для путешествия, из-за дешевых билетов и высокой зарплаты.

Но если вы хотите поехать к нам, то если мы говорим о сигаретах, то в моей стране они стоят 850 сомов, а здесь 32.

Если вы хотите поехать в какой-нибудь город в Европе, то придется заплатить втрое больше чем здесь в Кыргызстане.

Все из-за разницы жизни людей. Если она очень большая, некоторые очень богатые люди, если нет демократии, не переживают о ценах, они могут заплатить за все. В Норвегии не так.

Много людей имеет возможность путешествовать так как я, но должен быть некий талант для этого, какие-то способности.

Например, я был этим летом на Сейшелах (Республика Сейшельские острова, страна в Восточной Африке), для европейцев достаточно дорого туда поехать.

Билеты дорогие, если покупать через туристические агентства. Но если покупать их самому, то это гораздо дешевле. Так в основном в Норвегии делают с Лондоном.

В Норвегии в основном продаются путевки в Кыргызстан для катания в горах и восхождения по ним. Это значит, что в моей стране развит групповой туризм.

Индивидуальный гораздо сложнее. Нужно много времени, чтобы люди чувствовали себя в безопасности. И этого не будет, если у самих людей не будет интереса и знаний о странах.

Пять ассоциаций с Кыргызстаном

1.  Прекрасная природа
2. Дружелюбные люди
3. Честные люди
4. Труднодоступное местоположение
5. Низкие цены

Турист из Норвегии начал путешествовать с 1990 года. Согласно средним данным, каждый месяц за последние 23 года он бывал в 2,5 странах. По его словам, посещение государств являлось отчасти бизнесом — он работал в одной крупной организации, занимающейся сбором данных о странах для других компаний, которые хотели открыть свои представительства в той или иной стране.